• Hallo - ab sofort gibt es hier eine neue Forensoftware - und die Registrierung klappt auch wieder. Die Installation ist frisch - daher seht mir nach, wenn noch nicht alles funktioniert und vielleicht manches noch fehlt. Das wird noch :) Gruß Markus Admin

Frequenz wird aufgerundet

tiroler16

New member
Hallo Leute!

Ich habe eine Frage an die Profis unter euch 😉

Mein Kollege arbeitet in einer Firma, wo ich mit dem LKW 2 – 3-mal die Woche abladen muss. In seiner Firma wird mit Betriebsfunk gefunkt. Um die Leichtigkeit des laufenden Betriebes zu unterstĂŒtzen, habe ich mir die Funkfrequenz mittels einem SURECOM SF401-PLUS abgelesen. (von seinem Chef geduldet, solange ich nicht funke, sondern nur zuhöre)

Die Frequenz ist 46x.x24. Ich habe 4-mal nachgemessen und es ist immer dasselbe rausgekommen. Jetzt gebe ich die Frequenz in meinen Baofeng uv 5r plus billig Chinaböller ein und der springt immer auf 46x.x25. Ich kann meinen Kollegen gut und ohne viel rauschen hören nur halt etwas leise.

Warum springt die Frequenz immer von 24 auf 25 - Fehler beim FrequenzzÀhler oder im Baofeng oder Meinerseits?

Bei anderen FunkgerÀten bei anderen Firmen im 146.xxx,170.xxx und 450.xxx Bereich ist der FrequenzzÀhler immer genau. (mache das bei mehreren Firmen so)

Könnt Ihr mir da bitte eine kurze ErklÀrung geben, warum das so ist.



P.S.: wie man merkt, habe ich keine Amateurfunklizenz ich Funke mit dem GerĂ€t auch nicht, sondern nutze ihn als „Radio“. Rechtlich weiß ich, dass ich nicht im Legalen Bereich bin 😉
 

Wasserbueffel

Administrator
Teammitglied
Das BetriebsfunkgerÀt liegt etwas unter der Frequenz.statt 465.125 Mhz eben auf 465.124 Mhz(als Beispiel)
Der Surecom SF 401 ist nicht so genau,hat 2,5 ppm....(das Teil besitze ich auch)
Merken tut man das nicht beim Empfang.

Die Baofeng kann nur Raster mit 2,5 Khz oder 5 Khz oder 6,25 Khz und mehr.,logisch das dort die Frequenz immer auf die 5 springt.
Also kannst nicht 465,124 Mhz eingeben sondern nur 465.125 Mhz.(wieder als Beispiel).

Wenn das Signal zu leise ist mal im Menue auf FM Narrow stellen.
Das ist Schmalbandbetrieb,
Dann wird das Signal was lauter....

Walter
 

Die Waldfee

Active member
P.S.: wie man merkt, habe ich keine Amateurfunklizenz ich Funke mit dem GerĂ€t auch nicht, sondern nutze ihn als „Radio“. Rechtlich weiß ich, dass ich nicht im Legalen Bereich bin 😉
Hallo hallo,

warum glaubst du, du wÀrst "nicht im Legalen Bereich"?

Solange du nicht unerlaubt sendest, ist es legal, das Baofeng UV 5R zu betreiben.

Gruß,
Fee.
 

Felis

Member
Hallo hallo,

warum glaubst du, du wÀrst "nicht im Legalen Bereich"?

Solange du nicht unerlaubt sendest, ist es legal, das Baofeng UV 5R zu betreiben.

Gruß,
Fee.
Sehe ich auch so, wenn auch aus einem etwas anderen Beweggrund..
Warum sollte jemand auf ein qualitativ hochwertigeres und funktionaleres Amateur-/BetriebsfunkgerĂ€t verzichten, wenn ich damit nur zuhören bzw. mittels Modifikation nur im fĂŒr freien (legalen) Bereich/Leistung senden will?
Rechtlich spricht derzeit nichts gegen ein modifiziertes AFU/BF-GerĂ€t, fĂŒr den Betrieb im CB- oder Freenet-Band, solange die maximal zulĂ€ssige Sendeleitung eingehalten wird.
Auf der anderen Seite entsteht durch dieses Herangehen an das Thema Funk im allgemeinen, vielleicht beim einen oder anderen auch ein Interesse an mehr. - Verstehe nicht, warum sich die AFU-Kollegen oft so sehr dagegen stellen und Angst /Falschinformationen verbreiten..??

Ist zumindest meine Meinung!

Gruss
Felis
 

Die Waldfee

Active member
...
Rechtlich spricht derzeit nichts gegen ein modifiziertes AFU/BF-GerĂ€t, fĂŒr den Betrieb im CB- oder Freenet-Band, solange die maximal zulĂ€ssige Sendeleitung eingehalten wird.
...

Ist zumindest meine Meinung!

Gruss
Felis
Hallo Felis,

diese deine Meinung ist aber leider völlig falsch.

Ein "AFU/BF-GerÀt" darf niemals auf den freien PMR / Freenet KanÀlen betrieben werden.
Auch nicht von Amateurfunkern und auch nicht "solange die maximal zulÀssige Sendeleitung eingehalten wird."

Bitte informiere dich erst und verbreite nicht solche Falschaussagen.
Es lesen hier genĂŒgend AnfĂ€nger und Einsteiger mit, die sonst Aufgrund deiner falschen Informationen gesetzeswidrig handeln könnten.

Mit einen AFU GerÀt darf man immer nur senden, wenn man ein AFU-Funkzeugnis ("Lizenz") besitzt.
Mit einen AFU GerĂ€t darf NIEMAND auf PMR / Freenet senden, auch wenn die Sendeleistung nicht ĂŒberschritten wird.


Empfangen darf man allerdings mit einem AFU/BF auch ohne Funkzeugnis.

Dazu gibt es nun wirklich genug BeitrÀge hier im Forum.


KopfschĂŒttelnde GrĂŒĂŸe,
Fee.
 

Die Waldfee

Active member
Siehe z.B. hier:
 

Wasserbueffel

Administrator
Teammitglied
Man sollte nicht immer mit der "Paragraphenkeule" auf die Leute einschlagen und den Oberlehrer spielen.....
Das ist auch das was viele CB Funker an AFU Leuten kritisieren.
Selber auf Freenet oder PMR mit AFU Equipment unterwegs und die Leute belehren.....

Viele Nutzer sehen ein Baopeng GerÀt als Kinderspielzeugs an.
Werden ja reihenweise auf diversen Verkaufsportalen als PMR GerÀte angeboten und verkloppt....(da sollte man ansetzen mit Kritik)
Ist auch ein billiger Einstieg in die Materie(zb als Handscanner).
NatĂŒrlich ist da auch ein Risiko dabei wenn man die Sendetaste benutzt.

Man kann ein AFU GerĂ€t fĂŒr das CB Band benutzen wenn man innerhalb der Regularien und zugelassenen Frequenzen bleibt.
DafĂŒr ist jeder selbst verantwortlich(sollte mal kontrolliert werden).

Ps.
Wenn ich so sehe wieviel Leute mittlerweile auf PMR und Freenet mit Hochantenne,Leistung und Afu GerÀten unterwegs sind
bezweifele ich ob die BnetzA da irgendweche Interessen verfolgt das zu Àndern.

Das heist jetzt nicht das ich sowas akzeptiere oder gut finde,
jeder muss es selber entscheiden ob Ihm das Wert ist.
Ist zwar nur noch eine OWI,das sowas aber teuer werden kann hab ich an anderer Stelle schon oft geschrieben.
Hier in der Ecke vor 2 Jahren mal Samstagsmorgen bei 4 Leuten gleichzeitig Kontrolle.
4 stellige Summen wurden fÀllig bei 3 Leuten....

Und noch was..
Auch Amateurfunker besitzen "Streuengelchen".
Selber schon genug Messungen vorgenommen um das zu beurteilen.

Wie heist es so schön.
Wer im Glashaus sitzt werfe den ersten Stein...

Walter
 

Die Waldfee

Active member
Man sollte nicht immer mit der "Paragraphenkeule" auf die Leute einschlagen und den Oberlehrer spielen.....
...

Wie heist es so schön.
Wer im Glashaus sitzt werfe den ersten Stein...

Walter
Hallo Walter,

das war leider mal wieder ein rundum sinnfreier Beitrag von dir.
Was die Funktechnik anbetrifft, bist du fachlich Oberklasse, ganz klar.
Sobald es aber ĂŒber deinen Tellerrand hinaus geht, da lĂ€sst du leider kein FettnĂ€pfchen aus.

Es geht nicht darum, den Oberlehrer zu spielen, sondern darum, zumindest die Gesetzeslage zu kennen
und ggf. diesbezĂŒglich völlig falsche Aussagen zu korrigieren. Das muss in einem Fachforum erlaubt sein.
Oder lebst du noch in der Zeit von vor 80 Jahren? (Retourkutsche)

Wenn du, neben dem Funkbetrieb, ĂŒber etwas mehr Lebenserfahrung verfĂŒgen wĂŒrdest dann wĂŒsstest du,
dass solche Aussagen wie "AFU GerĂ€te dĂŒrfen auf PMR / Feenet betrieben werden" unseren Forensponsor,
der ja auch FachhĂ€ndler ist und daher fachkundig sein muß, in die Predulie bringen können.

Wer glaubt, er dĂŒrfe mit einem AFU auf PMR senden, der rennt gleich ins offene Messer.
Wer die Gesetzeslage kennt, der weiß, wie er sich zu verhalten hat.

Du verstehst?

Und niemand hat ja was gegen hypothetische Fragen oder genaue ErlÀuterungen, was man nicht darf.
Aber die Tatsachen einfach zu negieren, aus welchen BeweggrĂŒnden auch immer, das ist einfach nur dumm.


F.
 
Zuletzt bearbeitet:

Wasserbueffel

Administrator
Teammitglied
Hallo Walter,

das war leider mal wieder ein rundum sinnfreier Beitrag von dir.
Was die Funktechnik anbetrifft, bist du fachlich Oberklasse, ganz klar.
Sobald es aber ĂŒber deinen Tellerrand hinaus geht, da lĂ€sst du leider kein FettnĂ€pfchen aus.

Wenn du, neben dem Funkbetrieb, ĂŒber etwas mehr Lebenserfahrung verfĂŒgen wĂŒrdest dann wĂŒsstest du,
dass solche Aussagen wie "AFU GerĂ€te dĂŒrfen auf PMR / Feenet betrieben werden" unseren Forensponsor,
der ja auch FachhĂ€ndler ist und daher fachkundig sein muß, in die Predulie bringen können.

Wer glaubt, er dĂŒrfe mit einem AFU auf PMR senden, der rennt gleich ins offene Messer.
Wer die Gesetzeslage kennt, der weiß, wie er sich zu verhalten hat.
Und Du besitzt einen grossen Fehler.
Du liest nur das worauf Du andere belehren kannst.
Aber Du liest nie richtig.

Ich habe nirgendwo geschrieben das man mit AFU GerÀten im Freenet oder PMR Betrieb machen darf.
Hab nur bemerkt das es viele so machen,das ist eine Tatsache,mehr nicht!
Lediglich mit AFU GerÀten auf CB darf man Betrieb machen wenn die Regularien eingehalten werden.

Dein Tellerrand ist auch beschrÀnkt.....

Walter
 

Wasserbueffel

Administrator
Teammitglied
Bundesnetzagentur zum Thema "CB-Funk mit AmateurfunkgerÀten"


Die Bundesnetzagentur vertritt die Auffassung, dass AmateurfunkgerĂ€te grundsĂ€tzlich auch im CB-Funk verwendet werden dĂŒrfen. Voraussetzung ist, dass es sich um im Handel erhĂ€ltliche AmateurfunkgerĂ€te handelt (keine Eigenbauten oder Umbauten), die ordnungsgemĂ€ĂŸ in den Verkehr gebracht wurden und mit dem CE-Zeichen gekennzeichnet sind.


Dies geht aus einer Auskunft hervor, die ein Berliner Funkfreund von der Bundesnetzagentur erhielt. Aufgrund einer Diskussion im Internet-Forum funkbasis.de hatte der Funker bei der Behörde angefragt, inwieweit ein Funkbetrieb mit AmateurfunkgerĂ€ten im CB-Funk zulĂ€ssig sei, sofern die GerĂ€te die fĂŒr den CB-Funk festgelegten technischen Parameter einhalten.


Die Bundesnetzagentur antwortete wie folgt (Zitat):


Sehr geehrter Herr .....,


gemĂ€ĂŸ § 60 Abs. 1 Satz 2 des Telekommunikationsgesetzes (TKG) darf eine Nutzung zugeteilter Frequenzen, also z.B. im CB-Funk, nur mit Funkanlagen erfolgen, die fĂŒr den Betrieb in Deutschland vorgesehen bzw. gekennzeichnet sind. Dies ist als Hinweis auf § 11 Abs. 1 des Gesetzes ĂŒber Funkanlagen und Telekommunikationsendeinrichtungen (FTEG) zu verstehen.


In der "Allgemeinzuteilung von Frequenzen fĂŒr die Benutzung durch die Allgemeinheit fĂŒr den CB-Funk" ist daher der Hinweis enthalten, dass die Bundesnetzagentur davon ausgeht, dass die in § 2 der Allgemeinzuteilung festgelegten Nutzungsbestimmungen eingehalten werden, wenn die Frequenznutzung mit einem bestimmungsgemĂ€ĂŸen Gebrauch von ordnungsgemĂ€ĂŸ unterhaltenen FunkgerĂ€ten erfolgt,


a) deren KonformitÀt mit den grundlegenden Anforderungen nach Richtlinie 1999/5/EG erklÀrt wurde und mit einer entsprechenden CE-Kennzeichnung versehen sind, oder


b) die nach einer frĂŒheren Vorschrift in Deutschland zugelassen wurden und mit entsprechenden Kennzeichnung versehen sind, oder


c) die durch dazu autorisierte Stellen in anderen europÀischen LÀndern zugelassen wurden.


Davon ausgenommen sind lediglich FunkgerĂ€te, die von Funkamateuren im Sinne des Amateurfunkgesetzes (AFuG) verwendet werden und die nicht im Handel erhĂ€ltlich sind. Als nicht im Handel erhĂ€ltliche Funkanlagen gelten auch aus Einzelteilen bestehende BausĂ€tze, die von Funkamateuren zusammengesetzt werden sowie handelsĂŒbliche Anlagen, die von Funkamateuren fĂŒr ihre Zwecke umgebaut wurden (§ 1 Abs. 3 FTEG). Derartige FunkgerĂ€te dĂŒrfen jedoch ausschließlich auf Frequenzen des Amateurfunkdienstes betrieben werden (§ 5 Abs. 3 AFuG).


FĂŒr "fertige" AmateurfunkgerĂ€te, die im Handel erhĂ€ltlich sind, wie die klassischen 10/11 m Transceiver, gilt das FTEG uneingeschrĂ€nkt. Diese dĂŒrfen, sofern sie nach dem FTEG ordnungsgemĂ€ĂŸ in Verkehr gebracht wurden und gekennzeichnet sind, unter Beachtung der entsprechenden Bestimmungen der Allgemeinzuteilung auch auf CB-Funkfrequenzen senden.
 

Die Waldfee

Active member
Bundesnetzagentur zum Thema "CB-Funk mit AmateurfunkgerÀten"

FĂŒr "fertige" AmateurfunkgerĂ€te, die im Handel erhĂ€ltlich sind, wie die klassischen 10/11 m Transceiver, gilt das FTEG uneingeschrĂ€nkt. Diese dĂŒrfen, sofern sie nach dem FTEG ordnungsgemĂ€ĂŸ in Verkehr gebracht wurden und gekennzeichnet sind, unter Beachtung der entsprechenden Bestimmungen der Allgemeinzuteilung auch auf CB-Funkfrequenzen senden.
Das gilt aber definitiv nicht fĂŒr Freenet, wie von Felis behauptet.
Und darauf hinzuweisen ist völlig legitim, möchte ich meinen.

Weiterhin bezieht sich deine Erkenntnis wohl nur auf Funkamateure mit Funkzeugnis, wenn ich recht verstanden habe.

Personen ohne Funkzeugnis dĂŒrfen mit einem AFU - GerĂ€t nicht auf CB funken, auch wenn die Leistung 4W nicht ĂŒberschreitet,
oder habe ich da was falsch verstanden? :unsure:

F.
 

Bernhard

Member
Moin!

Auf eine Anfrage bei der BNA bekam ich vor etwa 8 Jahren sinngemÀss folgende Antwort:
Auf CB-Funk dĂŒrfen in DL nur fĂŒr diesen F-Bereich zugelassene GerĂ€te fĂŒr den Funkbetrieb verwendet werden.
Dies gelte fĂŒr alle Anwender, egal ob CB-Funker oder lizensierter Amateurfunker, auch wenn dieser die technischen Parameter fĂŒr CB-Funk einhĂ€lt.

Eventuell wĂŒrde eine erneute Anfrage wieder ein anderes Resultat liefern.

Im Übrigen gibt es in einigen CB-Runden etliche Leute, welche AFU-Trx verwenden und vollmundig ihre 4 Watt an der Antenne besingen ... nach dem zweiten Bier.
Existiert dann nach dem dritten Bier plötzlich Sporadic-E, so werden sie dann richtig "kĂŒhn" ... und so richtig laut und stark.
An meinem 2. qth im MTK kann ich diese Hanseln oft hören.

73 - Bernhard.
 

Die Waldfee

Active member
Oh ja,
solche "Helden" gibt's wohl ĂŒberall.

In meiner Umgebung erklĂ€rte ein "Profi", dass die 6qmm Zuleitung zu seinem 2m VerstĂ€rker, den er fĂŒr Freenet (!) benutzt, warm wird.

Fee.
 

Wasserbueffel

Administrator
Teammitglied
Ein GlĂŒck das wir nicht im Verkehrsportal sind.
Da gibt es fĂŒr jede Regel eine Ausnahme....

Wer etwas Zeit hat und etwas stöbern möchte kommt aus dem Staunen nicht mehr heraus...


Walter
 

Felis

Member
Personen ohne Funkzeugnis dĂŒrfen mit einem AFU - GerĂ€t nicht auf CB funken, auch wenn die Leistung 4W nicht ĂŒberschreitet,
oder habe ich da was falsch verstanden? :unsure:
WĂŒrde nicht behaupten, dass du oder jemand sonst etwas falsch verstanden hat. Die Sachlage ist nur sehr schwammig!
Das Thema und er Streit darum, ist so alt und vielfÀltig wie die unterschiedlichen, auch offiziellen Aussagen dazu.
Meines Erachten ist da viel ErbsenzÀhlerei und/oder persönliche Meinung(-smache) dabei.

Bei der gesetzlichen Regelung geht es meines Erachtens vorrangig um das Funksignal und nicht um das dafĂŒr verwendete GerĂ€t. Wenn das FunkgerĂ€t in Deutschland zugelassen ist, CE-Zeichen, usw. hat, ist der Betrieb (Empfangen) fĂŒr jeden zulĂ€ssig. Solange jemand nun im CB-Bereich mit einem zugelassenen GerĂ€t und innerhalb der gesetzlichen Grenzen unterwegs ist, wo soll das Problem sein?
Der Griff zum teuren AFU-GerĂ€t war fĂŒr mich lediglich die bessere Ausstattung, jedoch nicht die Frequenzbereiche außerhalb des CB-Bereichs oder die Leistung. NatĂŒrlich kann man den Besitz und Betrieb juristisch bis in die kleineste Kleinigkeit zerlegen und regeln, aber aus meiner Sicht sind CB.-Funker die mit höherer Leistung funken und/oder Störungen verursachen eher ein Problem, als jemand der ein höherwertiges FunkgerĂ€t im gesetzlichen Leistungsrahmen im CB-Bereich benutzt.

Das ist meine Meinung, bzw. meine Auslegung des gesetzlichen Rahmens.
Dabei sollte man sich vor Augen fĂŒhren, warum es diese gesetzlichen Regelungen ĂŒberhaupt gibt.

FĂŒr andere Frequenzbereich sehe ich dies vergleichbar, denn was spricht dagegen, dass jemand einen VHF-Tranceiver fĂŒr Freenet verwendet.
Das mit einem breitbandigeren und leistungsfĂ€higeren GerĂ€t, natĂŒrlich auch leicht gegen die gesetzlichen Regelungen verstoßen werden kann ist klar, obliegt aber der Verantwortung des Betreibers.
 

Die Waldfee

Active member
... aber aus meiner Sicht sind CB.-Funker die mit höherer Leistung funken und/oder Störungen verursachen eher ein Problem, als jemand der ein höherwertiges FunkgerÀt im gesetzlichen Leistungsrahmen im CB-Bereich benutzt.
Da stimme ich dir im Grundsatz zu.
Du berĂŒcksichtigst aber nicht, dass ein Richter völlig inkompetent in technischen Fragen sein wird.
Er wird aber sehr gut seine Gesetzestexte kennen. Und nur das interessiert ihn.

Daher sollten auch wir die Gesetze kennen.

Oder siehst du das anders?

BTW, vielleicht von Interesse:

dWF.
 

Felis

Member
Nein, sehe ich genauso!

Die Gesetzeslage muss bekannt sein und sollte auch eingehalten werden - Zumindest so gut es eben bei schwammigen Formulierungen geht und Abweichungen in der Praxis dies zulassen.
Generell besitzt jedes Gesetz hat bei Inkrafttreten eine gewisse Grauzone, die durch Urteile und ErgÀnzungen mit kurzer Zeit geschlossen werden könnte. Das Problem der "ahnungslosen und unwilligen Richter" verhindert dies jedoch und schafft andererseits in Prozessen wenig nachvollziehbare Urteile und Frust bei den Beteiligten.
Dies ist jedoch weder Freibrief noch Anstiftung zum Ausloten dieser Randzonen!

Letztlich wĂŒrde es weniger Schwierigkeiten und mehr Spaß am Hobby geben, wenn sich alle Funker vernĂŒnftig und innerhalb des gesetzlichen Rahmens bewegen. - Auch wenn die Hardware manchmal etwas daneben liegt. ;)
Von weniger Schwierigkeiten profitieren wir alle, ebenso wie einige wenige Unbelehrbare das Funkhobby leider schnell in Verruf bringen können.
 
Oben